哪怕明軍統(tǒng)帥稍微正常一點他們都打不贏。就好比袁崇煥，那就是個吹神，吹得天花亂墜那種。但是，就這種沒上過戰(zhàn)場的菜鳥，采用正常的方法跟他們打，他們都打不過，皇太極和努爾哈赤還都在人家這只菜鳥身上吃了虧。當然，也有人說袁崇煥的戰(zhàn)績也是吹出來的，就算人家袁崇煥的戰(zhàn)績是吹出來的，皇太極和努爾哈赤那都是的的確確被他給擊退了。